本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 7 o+ M, P6 k& t$ [
1 _* g' A* ?7 R
关于换药,老马说. n/ d' P V/ S/ D; n* \
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
* \' A+ @) W% |5 E# P0 ~. y. J- L z. s憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
9 G/ U8 M9 \- v0 o# D( N$ Z- P$ O* B/ s/ l N
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)$ y S/ y) f/ P% a
有人换着换着就回不去了
* m$ r2 m( ~- A9 ^! l
7 _" o! H+ A6 i6 n9 {- A" b' {1 C2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)4 j, r u3 m5 e, e8 Y
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验) _* X* n; w8 n: o
% x' U5 C, R* q/ I- m2013-08-26 7 s2 d( M- J& M/ j9 h
17:07:17 老马(925951365)
4 l) ?1 X8 O$ a$ o) r8 h* c, f憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
( M& w; Y5 @7 Q: s7 t+ u* V; }轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了& T! E& h7 Y' o# ~8 K, d7 e2 C
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化* ^- I+ R9 x, p2 c
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了7 A/ ` H5 I* R' Q, G
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化8 F a0 i7 ~. V" k& w
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的$ V1 k" \; W8 ?9 Z5 w
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
2 q0 }, [! u, K. L* {2 h就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
2 K6 }7 r7 c+ |( _确认上涨趋势成立, r. v- u- X7 V! S( ?0 |
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方% ], K |" x# ?$ Z* t( U1 ?3 `. y! ?
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人( k/ V0 p, j" h
: P T/ J/ h- f* J; o2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
4 D8 s( e b6 }4 d/ X- T进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
@) g; |( M# |# U# y3 Q, ?; R" K( I; H* G7 H
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)2 P0 A; X0 O8 Y6 K8 h9 t x
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药, b _5 u& Q! L& L+ q' {. q8 }
- T0 ^ B& Q5 ~8 R( ?- x- Z2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)7 V f; B3 \* k" N0 `
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 [" N. k* s, C/ a# K$ k+ }
/ ~$ U1 P2 f1 h- S4 D0 X: Y2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
( [- B2 G& u. l那种只涨个10%,20%的,不要乱动+ T) K/ ]7 L& s
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
1 J$ D3 L& ^2 d9 l' e, f如果中间换药,化疗了,就亏大了
* N& n& `) p y, u% U5 \; ^' F
3 c M" R' C( g0 E+ @9 u2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068). v5 |! K: v$ C2 ]
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的9 `0 c9 P6 V, G' V. U
7 w7 d; U' E, d# s3 H# R p1 w( d
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
6 a1 k1 V; L& q. z9 x我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换; A7 Q1 v9 V' R1 S) X' a2 w
- w5 P; D l, c$ F' M
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
4 s+ z4 U, N; u* @5 y还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
* z) |) f! Q' e; z# O' i3 N8 u' M平淡家 属于进展慢的, m$ d G% ~( x( |
) N0 A) D: a0 W7 Y) ]- c
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>& J" U+ G$ E( E" j5 k6 ]& T4 p) ]
是的 我家一直是上升
: Q1 `6 z6 r; d$ U9 l5 `
7 u5 ^& A9 H% c8 y6 @5 L2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201) O, E" s" Z5 a h
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 , r/ I5 Y. U; f- d& C
y5 f4 [- J( _! ? y( t6 @0 V- c
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)9 Z+ F" `$ F. y- N0 |- r* T3 q8 ~8 p
她家是快的只是易,特有效果
' a5 [ q! t q3 n' d
" I; n3 K) j4 A, Z% d E: e2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
c# v* _' E; ^" m5 }老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?7 r) n, Q0 L, T! p
( w& s1 V1 F2 I2 W- F" h2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
1 H, S+ Y% s2 `问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了0 G0 |" q2 e$ w+ K# i
5 ? a8 M: E4 l7 r+ \2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
* ^6 G7 h- B% j) A6 O我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗: Q7 M( t' F! G0 M0 O' X
7 s- U8 z- a* F2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
# L* @; U* W& q% X5 J* Y我还准备再吃一个月特
* ]; T, c. p4 P( M' r6 x. d S8 M }. E# O: ]1 `7 R
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
4 P: g h1 o" N& z$ l( F3 z波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
& R$ g+ _: X, ]/ G0 \# r) a我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
' {* ]' t! a. o3 i
0 C/ J# o# {! y9 m) x2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
7 T; m' l5 m* Y# q0 T& w3 W! O下个月CT5 ~4 ^( a, Z9 T
( p$ M* n) Q( M2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
8 u: |6 k, a9 X4 x$ \0 ~& k* L要是我们就坐不住了 涨了这么多
: E5 L) l5 j* K$ B0 x& T% W2 N; {0 D! }& C9 q
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
# n9 J# V$ f4 t指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考! m) T! V2 A0 {# l. G" Z+ }
上涨只是一个信号提醒你要查CT了' w- I I) u# Z
. O4 X: K. I, G5 T! l2 V+ b2 |
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)1 ~" `5 P8 W) d! k1 m/ H5 b) U& C* h
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT? ~! A _( z$ t
$ l" E' B. ^. t; f" \' ?
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
) I+ W7 V* d9 T二个结合0 p/ V V1 E9 f4 A7 x4 a
! ~8 |8 V3 v. d5 _; N" X2 N; c
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)! s2 D0 _' f( ?6 D4 d/ d
症状 更能反映 是否有效 耐药3 B4 H$ M; Z+ f* C# t) b
* k/ G7 ~8 P H$ f# }0 o% X
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)6 M7 N: D) ~! `5 U' u- G8 X
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大( o$ r, s& }6 {9 x
2 U/ Z3 t8 Q8 f( m2 T2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068) ~& K9 ~, s8 f$ k: [: N3 z
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗! B* O \9 S, N' s7 x c
- v) N5 h: i$ J# b, M& s3 I2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
) X. [9 m! x. r1 N7 k2 a还有人原发一直缩小,却全身转移了
% f6 i }0 j# Y' M+ \. k
. V* P, T4 J! N2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
+ y* L! `3 ~+ u, r! |7 q不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
4 Y2 o, `- I F; g8 Y- y/ s
; F" Q" u% b5 g8 }0 u# a5 V* q& \2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
! p7 ?" p: Z& Q2 B请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降 u0 B/ N; i! ?
0 F* A. w" C! E0 {; i9 u# W: r
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
' \0 F2 q( D2 r! S. J肯定是CT为准了
+ T, i7 u1 B- p4 \
6 V. o) t J' T3 k& V# f& }3 r2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
+ A. S# l2 Q; v1 m* V1 }$ k只要不涨 你就该高兴的继续吃! B& e+ s$ ~8 j! _' z
7 G; y# f, i) p& v7 B, ?
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
' k5 C% }# G3 i- v5 s- E如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
; R/ L7 O8 E1 N) u8 i2 x: F7 T& Z
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
- @' r& F3 X+ V3 B# Z$ K" t* N连续检测看看 是否连续上涨; K, G0 N1 R, o" L) }
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的, o* c' l' h1 g+ Z8 F+ Z" @6 D
西城牧马-特(464545832) 11:36:50) z8 g3 n6 s. [. c/ E& q
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
0 q. M2 t( r" X可能指标会突然大涨,但CT却缩少1 C* e0 i5 { P+ c# z0 k* ~( L
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
6 @% i2 e0 Z' b" K, X0 @! [/ ]& D3 C, } |